Home

Реклама

Сюды | Туды

Практика - говно? То-то и оно!

  • 21 Сент, 2008 at 6:14 PM
Зеро
Всё моё существо кричит о том, что все эти садханы, практики, мантры, обряды, писания, гуру...всё это полная чушь!
Слышу столько разных мнений со всех сторон, чёрт, да как же нелепо всё это слышать!
Да, конечно я понимаю, что матры, садханы, и всё прочее проносят определённые плоды, последствия, они кое что дают...но это всё совсем не то, что "даст ищущему просветление"! Это как игрушки для ребёнка, нужные, чтобы он потом понял. Это лишь то, на чём учаться, чтобы открыв глаза отбросить этот хлам!

Но всё же, моя черта - сомнение, не даёт мне покоя. Как могу я утверждать и отбрасывать работу столькоих людей, а вдруг я не прав, какие у меня гарантии своей правоты? Слова, умозаключения, опыт?
Я не могу заниматся практиками, во всяком случае в форме "упражнений", а не в форме чего-то спонтанного.
Либо я такой тупой и ничего не понимаю, либо я уже достаточно "видящий" но ещё не понимающий этого факта.
Вобщем, как всегда блуждаю в тумане по зову сердца...

Comments

( 46 комментариев — Оставить комментарий )
[info]dondzendervish wrote:
21 Сент, 2008 12:25 (UTC)
что тебе до всяких практиков и кумиров?!
по мне так - ты сейчас как никогда близок к истине - она в тебе, а не в мудрецах!)))
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]zeroalex wrote:
21 Сент, 2008 12:29 (UTC)
Знаешь, недавно разговаривал с одним знакомым, он пытался объяснить мне как это всё важно и что я трачу время и упускаю свои шансы. На что я утверждал, что я чувствую лишь нескончаемую пустоту внутри, что для меня всё это бессмысленно, нет никакого значения ни в практиках, ни в просветлении. Я не хочу просветления! Нет ничего важного здесь, ни добра ни зла, ни пути и не отказа, всё это подобно летящим на ветру листьям, какой смысл цепляться за ветер? Но всё же...я словно идущий в тумане...потреянный
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]dondzendervish wrote:
21 Сент, 2008 12:39 (UTC)
вот и отлично - просто живи, забудь про пустоты. истины - просто или, просто ешь, просто спи))
а когда скучно - читай коаны - они помогают не окаменеть уму))
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]zeroalex wrote:
21 Сент, 2008 12:58 (UTC)
О! Знаешь как я люблю просто ехать в автобусе! Мммм) каждый день час туда час обратно, в час пик) Просто ехать!) или просто идти) чудесненько)
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]anil_s wrote:
21 Сент, 2008 14:21 (UTC)
"Но всё же...я словно идущий в тумане..." - это здорово!
здорово, когда ничего не мешает.
ну - почти ничего.

"я чувствую лишь нескончаемую пустоту внутри" - попробуй погулять по осеннему лесу :)
один.
что бы мысли и сомнения развеялись.
ну, всмысле - что бы отвлечься ВООБЩЕ.
не гуляй для чего-то.
можешь позабавиться поиском грибов...
или ароматом воздуха...
или шелестом листвы...
или цветом багряного леса...
или облаком бессмысленности, улетающей вдаль...
или прозрачной тишиной...
или легкостью пустоты...
или...

растворись в ЭТОМ.
ЭТО и есть - ТЫ.
:)
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]zeroalex wrote:
21 Сент, 2008 14:56 (UTC)
Дак я только это и делаю!)) Я гуляю почти всегда один..и вообще всё время своё один
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]anil_s wrote:
21 Сент, 2008 15:12 (UTC)
ну - значит тебя скоро засосет совсем :)
только гулять надо не в своей пустоте, а в тишине ВСЕГО.
гуляя, быть не теплым мирком себя, а безкрайней энергией ВСЕГО СЕБЯ.
как-то так...
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]krista40 wrote:
21 Сент, 2008 18:55 (UTC)
Понимаю...
очень знакомое ощущение себя. Я до сих пор в поиске, хотя и старше вас наверняка. Сначала были метания от одной религии к другой, потом образовался некий синтез, а вот интеграции е не случилось :) - отсюда и метания и разочарование. Искать нужно, не сдаваться. Пустота, на мой взгляд ничем не привлекательней, чем наполненность абы чем.
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]lost_buddha wrote:
21 Сент, 2008 12:30 (UTC)
Если что то считаешь лишним, то наверное это тебе на самом деле не нужно.
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]le_ga wrote:
21 Сент, 2008 14:59 (UTC)
ЧТобы переплыть реку нужна лодка, чтобы выйти на берег от лодки нужно избавиться. ТАк что тебя теперь скорей всего ждет не менее долгий путь избавления от всего этого. Как бы стать нормальным человеком которым ты был до начала поиска, но с осознанностью.
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]zeroalex wrote:
21 Сент, 2008 15:08 (UTC)
А я и не занимался никакими практиками) По сути всё отброшено, но ничего не приобретено. Я в подвешенном состоянии и очень неустойчив в этом обществе...нужна внутренняя уверенность...а её пока нет
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]neyiz_indigo_ya wrote:
21 Сент, 2008 15:03 (UTC)
Да это бунт подростка))) Нах игрушки?!)))))))
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]zeroalex wrote:
21 Сент, 2008 15:07 (UTC)
В смысле? Не понял
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]in_ones_own_way wrote:
21 Сент, 2008 15:11 (UTC)
никаких авторитетов
по-своему и только, а иначе зачем?
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]zeroalex wrote:
21 Сент, 2008 17:24 (UTC)
Re: никаких авторитетов
Сомнение
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]in_ones_own_way wrote:
21 Сент, 2008 18:15 (UTC)
Re:
вот когда и его не будет, тогда...:)))))

| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]usher7171 wrote:
21 Сент, 2008 16:10 (UTC)

;)
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]zeroalex wrote:
21 Сент, 2008 17:25 (UTC)
Ну...*смущённо толкая коврик* всё брожу я, брожу! Не подмигывай ты так! *лыбится*
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]arttasalov wrote:
21 Сент, 2008 17:19 (UTC)
здесь книга Керса "Совершенное сияние недвижимости"
http://narod.ru/disk/2662836000/123.pdf.html

много весит в pdf но стоит того
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]2b_neman wrote:
3 Окт, 2008 08:48 (UTC)
спасибо
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]only_the_one wrote:
21 Сент, 2008 21:21 (UTC)
честно говоря, испытываю такое же отношение к "практикам"
хотя сейчас пониаю, что отношение не к ним, а к отношению к ним.
понимаешь, о чем я?:)
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]amitashi wrote:
22 Сент, 2008 15:47 (UTC)
Что происходит естественно - то и делай :)
Слово практика это сама неестественность.
Поэтому "нах игрушки" :)))
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]rendomind wrote:
22 Сент, 2008 19:20 (UTC)
Имхо, главное взгляд в себя, а там хоть практика, хоть теория...
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]shtolen wrote:
23 Сент, 2008 13:53 (UTC)
У каждого свой путь...
Однако неуважение к труду, к идеям других - свойство незрелого человека.
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]zeroalex wrote:
23 Сент, 2008 14:21 (UTC)
Представим картину:
Берег реки, группа людей пытаются перебраться на другой берег реки, чтобы достигнуть дома. Кто-то говорит "нужно построить корабль! При определённых усилиях и долгой тренеровке можно быть готовым перебраться на тот берег"
Другие говорят "Нет! Достаточно лишь сделать плот, но для этого нужны определённые действия"
Третии отвечают "Вы заблуждаетесь, нужно лишь совершенствовать себя, и самому переплыть эту реку, иначе вас унесёт и разобьёт ваши суда о камни"
А я (возьмём на эту роль меня, раз уж ты я тут главный задира)кричу им всем:
"Слепцы! Ничего из этого вам непоможет! Бросьте всё это сейчас же! Не занимайтесь ерундой!...
Но никто из них не хочет слушать, потому что все они последователи более старых "мудрых" которые пытались добраться домой.
...Вы идиоты! Зачем вы проивзодите все эти бессмыленные действия? Дом НА ЭТОЙ стороне!!!!


А теперь скажи, стоит ли мне уважать труд и идеи всех этих "умников" которые пытались переплыть реку?
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]shtolen wrote:
23 Сент, 2008 14:28 (UTC)
1) на той стороне реки тоже был дом. А ты этого не знал, Зероша!

2) согласна с тем товарищем из комментов, который написал, что сие - это бунт подростка.

ИМХО
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]zeroalex wrote:
23 Сент, 2008 15:12 (UTC)
1) Конечно не знал! Поэтому слушаясь всех остальных решил попробовал..а потом опаньки! оказца все совсем подругому!

2)Бунт подростка, ну, если хотишь (хотите) то конечно, учитывая что я вас немножко знаю, я понимаю вашу позицию, понимаю почему вы так говорите (на вашем месте говорил бы точно так же)
Так шта, всё на своих местах
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]shtolen wrote:
23 Сент, 2008 15:14 (UTC)
Так шта, всё на своих местах

вот и хорошо! Революция - не очень хороший путь развития!))
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]shtolen wrote:
23 Сент, 2008 14:44 (UTC)
вот ещё.... навеяло...
Моя мама каждый год в своем садике сажает цветочки. Разные: мелкие, большие, астры, розы, гладиолусы... И возится с ними начиная с ранней весны и до поздней осени.

Никакой пользы от этих цветочков нет. Зато забот - полно! Я и сама вынуждена участвовать в этих посадочно-поливочных работах. И, соответственно, меня это жутко раздражает! К цветам я равнодушна, урожая от них нет.
Но разве это даёт мне право не уважать чей то труд?
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]zeroalex wrote:
23 Сент, 2008 15:08 (UTC)
А я разве говорю что-то против этого? Ты помогаешь маме сажать цветы и ухаживать за ними, при чём здесь это? И я пойду помогать сажать цветы.
Почему ты решила, что я против вообще любой чужой деятельности? Проблема высосана из пальца, ты так не считаешь?
Я говорил о тех, кто утверждает что садханы являются необходимым условиям Понимания - но это не так! Я говоришь лишь о всех этих "ищущих", зачем ты прибавила сюда ещё и всех остальных людей? Будь внимательна!
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]shtolen wrote:
23 Сент, 2008 15:11 (UTC)
я привела яркий пример того, когда чужой труд я НЕ ПОНИМАЮ, но однако УВАЖАЮ.
Вот и всё! ;)
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]zeroalex wrote:
23 Сент, 2008 15:14 (UTC)
А как это относится к теме данного поста?
Я ПОНИМАЮ "труд и идеи" тех кого "ругаю", а когда не понимал, тогда и молчал в тряпочку.
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]shtolen wrote:
23 Сент, 2008 15:15 (UTC)
ну если ты СЧИТАЕШЬ, что понимаешь, то очень хорошо)
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]in_ones_own_way wrote:
27 Сент, 2008 17:52 (UTC)
труд не нуждается в ПОНИМАНИИ, он нуждается в ДЕЛАНИИ
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]shtolen wrote:
28 Сент, 2008 08:01 (UTC)
Спасибо за МНЕНИЕ)
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]zorto wrote:
24 Сент, 2008 02:51 (UTC)
Твой путь и ничего более. Зачем наступать на чужую дорожку пускай и протоптанную, когда можно проложить свою?
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]2b_neman wrote:
2 Окт, 2008 11:25 (UTC)
нет ничего важного, все одинаково важно(с)

Практики, к примеру, не приводят к результату. Но результат является следствием практик.
Вот такой парадокс.

То есть вопрос не в том делать или не делать что то - любое действие или бездействие есть течение жизненного пути который приведет туда, куда должен привести, будь это просветление или смерть.

Делай что должен и будь что будет.(с)

А что должен?
- то что ощущается должным в данный момент
А если ощущается много чего и трудно выбрать?
- это и есть действие: выбор, трудность выбора, невозможность выбора - это то, что должно происходить.
А вот эти все мои переживания о том что написано в этом посте - это тоже то что должно быть?
- да, это то, что происходит ввиду предшествующих причин и будет иметь определенные следствия.

:-)
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]kumanika wrote:
7 Окт, 2008 20:10 (UTC)
в любом обряде есть форма и смысл.
форма без смысла бесполезна.
но как передать другому смысл без формы?

имхо, либо ты еще не увидел смысла этих практик,
либо уже не только увидел -)
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]grofus wrote:
11 Ноя, 2008 22:24 (UTC)
имхо, практика все же - описание способа, а не цели. куда плыть и стоит ли плыть вообще - от этого выбора ни один учитель не освободит
мне когда-то сказали, что подняться можно разными путями, но сложно подняться несколькими разом, я счел это справедливым и теперь не торопясь пехаю себе... пока еще далеко )

убедился, что многие описания практик - язык метафор, иногда неуклюжий. говоривший-то, понимает, о чем говорит, но у него есть всего два способа сказать: назвать (например, "ци", "пустота" и т.д.) или описать рецепт, как получить или прочувствовать это состояние.
название ни о чем новичку не скажет, пока ему не ткнут пальцем - "вот это состояние!", но сходу он его не испытает, и ему приходится принять на веру, что это состояние или явление существует, и что имеет смысл следовать рецепту
это мое понимание практик, но я-то закоренелый материалист, увы, у меня многие тонкие вещи вызывают иронию
| Ответить | Ветвь дискуссии
[info]zeroalex wrote:
12 Ноя, 2008 10:23 (UTC)
Практики - это способы достижения целей, вы правы
Например самадхи
Но, чёрт возьми, они не имеют никакого отношения к просветлению!
Нет никаких способов и путей чтобы достигнуть этого!
Лежать на диване или сидеть в медитации - нет никакой разницы
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]grofus wrote:
13 Ноя, 2008 17:10 (UTC)
ну, возможно, и не имеют
для вас так важно скорее достичь просветления?

> Лежать на диване или сидеть в медитации - нет никакой разницы
что еще для кого сложнее )) мне вот на диване долго не улежать
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]zeroalex wrote:
13 Ноя, 2008 17:29 (UTC)
для вас так важно скорее достичь просветления?

чего?) плевал я на просветление! это вкусная концепция для голодных ищущих)

"> Лежать на диване или сидеть в медитации - нет никакой разницы
что еще для кого сложнее )) мне вот на диване долго не улежать"
а я не могу не лежать) зачем что-то делать? ничего не хочется и ничего не нужно) остаёться только лежать и наслаждаться бытиём)
| Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
(без темы) - [info]compint.ru - 9 Апр, 2009 07:03 (UTC)
( 46 комментариев — Оставить комментарий )